العودة   منتديات الويلان > ۝۩۩۝ مجالس القبيلة ۝۩۩۝ > منتدى تاريخ وامجاد القبيلة

    إضافة رد
     
    أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
    قديم 07-21-2006, 10:58 PM   #1
    أبــو وائــــــل




     
    الصورة الرمزية رمضان العنزي
     
    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 9,410
    معدل تقييم المستوى: 30
    رمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura about
    افتراضي السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    [align=center]طالعتنا جريدة الرياض اليوم بصفحة تاريخ وحضارة لرد منسوب للدكتور فهد بن عبدالله السماري امين عام الداره يقلل من خلاله القيمة التاريخيه لوريقات عشر محفوظه في مكتبة دمشق ( مخطوطة ال سعود أمراء الوهابية في العارض واليمامه ) ويدلل على عدم مصادقية هذه المخطوطه بأنها (نسبت ال سعود لقبيلة عنزه وهو خطأ شائع انتشر لدى المصادر الأجنبيه والصحيح انهم ينتمون الى بني حنيفه) ( هذا ماورد برد السماري)

    اقول للسماري انك مؤتمن على تاريخ المملكه ومخطوطات وكتب نادره وان اهوائك الشخصيه لاتغير الحقيقه وانني اتساءل هل الكتب الدراسيه بالمنهج السعودي هي مصادر اجنبيه ؟؟
    وهل شعر ال سعود القدامى والمعاصرين يعتمدون على مصادر اجنبيه بافتخارهم وانتسابهم لهذه القبيله

    وهل شعر ال رشيد بالملك عبدالعزيز ونسبه لقبيلة عنزه كانوا يعتمدون على مصادر اجنبيه

    الاجنبي هو مايدور بفكرك انت لاغيرك وال سعود ليسوا نزيعه حتى يتم التغيير بنسبهم على اهواء الأخرين والنسب من الامور الثابته التي لايستطيع الشخص التخلي عنه لينتسب بمزاجه لمن يريد

    ولا نعلم ماهي المصادر التي يعتمد عليها السماري في نسب ال سعود

    وهنا اود ان اوضح ان ال سعود وال خليفه وال صباح جميعهم ينتمون الى قبيلة عنزه ولكنهم حكام يحكمون بالعدل بين الناس ولايوجد لديهم فرق بين ابناء قبيلة عنزه او اي مواطن اخر ولكن لانعلم ما الذي يضايق البعض ولديه حساسيه من نسب ال سعود بالذات لهذه القبيله
    [/align]
    __________________

    التعديل الأخير تم بواسطة رمضان العنزي ; 07-21-2006 الساعة 11:01 PM
    رمضان العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 07-21-2006, 11:53 PM   #2




     
    تاريخ التسجيل: Dec 2005
    المشاركات: 856
    معدل تقييم المستوى: 241
    الشقاوي is on a distinguished road
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    اليشك بأصالة أل سعود لايفقه من التاريخ شي فأذا كانو من حنيفه فهم منا وأن كانو من عدنان فهم للجميع هم لم يفرقون بين أبناء الباديه جميعا
    والبدو قواعدهم ليس فيها شك أو ريب ولايكذبون كل يشهدون له وتاريخهم معروف
    الشقاوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 07-22-2006, 02:45 AM   #3


     
    الصورة الرمزية نايف النمران
     
    تاريخ التسجيل: May 2006
    المشاركات: 8,506
    معدل تقييم المستوى: 30
    نايف النمران is on a distinguished road
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    والله اسماري مادرا عن التاريخ بالنسبه له ممكن مجرد وظيفه فقط
    ال سعود انفسهم يقولون انهم من اعنزه وقالها سمو ولي العهد في احدا زياراته لتبوك قبل سنه
    وعند مقالت القبايل كلمتها امام سموه ومن ظمنهم عنزه قال والنعم احنا ننتمي لهاذه القبيله العريقه عنزه
    والكل يسمع وكذالك سمو الامير سلمان في مقابله ساله الصحفي الى قبيله تنتمون قال ننتمي لقبيلة عنزه
    وهاذ ليس به مجرد شك انهم من المصاليخ من عنزه ويمكن تذكرون كان موجود في كتاب التاريخ في الابتدائيه ان ال سعود ينتمون الى قبيلة عنزه
    نايف النمران غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 07-22-2006, 11:35 AM   #4
    المشرف العام
     
    تاريخ التسجيل: Nov 2005
    الدولة: Mercury
    العمر: 50
    المشاركات: 23,759
    معدل تقييم المستوى: 30
    فارس عنزة is on a distinguished road
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    شكراً أخي رمضان على طرحك لهذا الموضوع الهام

    فإذا كان آل سعود ينسبون أنفسهم لعنزة ، ويأتي السماري ليدحض ذلك! عجباً هل السماري أدرى من آل سعود بنسبهم!!

    التحليل السيكولوجي الوحيد لمقال السماري أنه نتيجه للشعور بضعف نسبه الخضيري يحاول لاشعورياً نفي كل صله للمشاهير بجذورهم القبليه حتى يبيّن للناس أن جميع الأسر المشهوره والكبيره لاتتجذر من قبائل بدويه أصيله ، محاولاً معالجة الخلل المعرفي اللاشعوري لديه بتلك الفبركه.

    فلم نعهده نسّابه بل كاتباً مغموراً غير معروف ، وقديماً قيل خالف تعرف ، ومن يأتي بمقال يقول فيه إن الأرض مربعه مثلاً سيلفت الإنتباه بمقاله وينتشر ، وهذا أراد الإنتشار عندما أعاد نسب آل سعود من جديد حتى يصبح من الكتّاب المشاهير المعروفين بمقالاتهم المخالفه للأمور البديهيه.

    ولاأظن الديوان الملكي سيقف عند مقاله متفرجاً بل أظنه سيستدعيه ويوبخ على فعلته الحمقاء ويرغمه على نشر إعتذار أو يوقف من الكتابه.
    فارس عنزة
    __________________
    فارس عنزة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 07-30-2006, 09:25 AM   #5
    أبــو وائــــــل




     
    الصورة الرمزية رمضان العنزي
     
    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 9,410
    معدل تقييم المستوى: 30
    رمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura about
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    فارس عنزه
    مشكور على التعقيب والتوضيح

    وأود اخبار الجميع بأنه جاري العمل على صياغة رد في جريدة الرياض وسيشتمل الرد على اقوال لأل سعود وقصائد افتخار بالقبيله من قدامى ال سعود ومن المعاصرين . لذلك نأمل من لديه اي معلومه ان يذكرها سواء هنا او على الخاص ومن لديه تسجيل تلفزيوني لمقابلات اصحاب السمو ان يرسلها فأن الرد سيكون باسم الويلان لذلك نأمل ان يكون لدينا دلائل واضحه من ال سعود بصفه خاصه ومن جميع من ذكر نسبهم في صفه عامه .
    __________________
    رمضان العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 07-31-2006, 06:23 AM   #6


     
    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 25
    معدل تقييم المستوى: 0
    نايف الفقيـر is on a distinguished road
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    اولا _ اتشرف لتسجيل بهذا المنتدى واشكر الاخ رمضان العنزي على اهتمامه بما ورد في جريدة الرياض ، ولي مبحث متكامل عن نسب آل سعود ادام الله ظلهم سانشره هنا باذن الله .. اما السماري فقد قمت بصياغة الرد التالي وارسلته لجريدة الرياض بنفس اليوم لعل وعسى ان ينشروه ..

    تعقيبا على ماذكره الاستاذ الدكتور فهد السماري عن مخطوطة بعنوان ( آل سعود امراء الوهابية والعارض ) وذلك في جريدة الرياض الصادرة يوم الجمعة الموافق 25/ 6/ 1427 هـ - 21 /7 /2006م، وتقليلة لشأن المعلومات الواردة في الخطوطة عن نسب الاسرة المالكة الى عنزة وانها غير صحيحة !
    حقيقة استغرب هذا النفي والتقليل من شان المخطوطة رغم ان المعلومات الورادة في المخطوطة اقل من عادية ، ونسب آل سعود الى عنزة هو امر معروف وليس عبارة عن معلومات دقيقة تحتاج الى التاكيد ، ولتوضيح ذالك فاني اعقب على الدكتور السماري كما يلي :
    1- النسب يعرف بالشيوع والتواتر والوراثة والشهرة، وقد اشتهر وتوارث أن آل سعود النسب الى عنزة كما نعرف وسوف يطول لو اوردنا كل ماقيل على لسان ابناء هذا الاسرة سواء من متقدميهم او حتى من متاخريهم ، او حتى شهرتهم عند العرب ، ونكتفي هنا بما اورده الامير سعود بن هذلول بكتابه ( تاريخ ملوك آل سعود ) وفيه نسب آل سعود الى المصاليخ من قبيلة عنزة الوائلية.

    2- نسب آل سعود الى وائل لم ياتي عبر سلسلة موثوقة الاجداد سواء الى حنيفة او بكر او عنز ، بل ليس هذا متحققا لاحد ، بل ان نخوة آل سعود ( اولاد وائل ) وهي نخوة ونسب اعلى لقبائل عنزة جميعها ، المعروفة اليوم والتي تجمع كافة بطون ربيعة ، وشهرة قبيلة عنزة بهذه العزوة تغني عن ايراد الادلة هنا ، اما اول من اورد نسب آل سعود الى حنيفة فهو جبر الخالدي في مخطوط بسيط للانساب احتوى على اوهام واغلاط ، ونقل منه بعض علماء نجد هذا القول وتعدد هذه الاقوال لايثبتها فهي في النهاية منقولة من مصدر واحد ، وقد بين الشيخ الجاسر رحمه الله ان عنزة تنسب لوائل ووائل تنسب لعنزة وفق المعروف بين عرب اليوم ولايتعارض نسب آل سعود الى حنيفة مع قولنا انهم من عنزة لعموم اسم عنزة ووائل على الجميع .

    3- بني حنيفة لايوجد هذا الاسم اليوم ابدا ، فقد درج منذ مالايقل عن الف سنة ، ولاصحة لتعاقب اسم بني حنيفة في منطقة العارض طول حقب التاريخ ، بل كان لبني حنيفة وعنزة وبطون ربيعة ديارهم في اليمامة وقد ورثتها منهم قبائل قيس عيلان منذ اواخر العصر الاموي ، وبعد حروب بين ربيعة وقيس فصلها المؤرخ ابن الاثير في تاريخه، ثم ورث حكم اليمامة القرامطة والاخيضريين بدعم من قبائل قيس في الوقت الذي رحلت فيه قبائل ربيعة للشمال نحو العراق ، وقد اورد الطبري في تاريخه ان بني حنيفة دخلت بعد حروب الردة في بني عجل حلفاء عنزة وتيم الذين يطلق عليه قديما اسم اللهازم وهم من بكر وهم الاصل الذي افرز قبيلة عنزة الوائلية الحالية .
    واورد ابن سعيد الاندلسي المتوفى سنة 684هـ - في كتاب نشوة الطرب - قوله ان عرب اليمامة في عهده هم قبائل قيس وليس لبني حنيفة فيها ذكر.

    4- قبائل عنزة الوائلية الحالية جاءت من العراق من بادية الانبار ( حيث عمم اسم عنزة ووائل على بكر وتغلب ) وانتقلت الى جزيرة العرب وحالفت بني خالد في نجد مطلع القرن العاشر الهجري ، حتى ان جبر بن سيار زعم ان بني خالد تشترك مع عنزة في النسب الى وائل في ذات المخطوط الذي ورد فيه نسب آل سعود الى حنيفة ، واستقر جزء من عنزة حول خيبر وارتحل البقية الى نجد ومن ثم الى الشام والعراق ، مع استقرار بعض البطون في نجد مثل المردة حكام الدرعية وهم سلف الاسرة المالكة الكريمة

    5-ذكر العلامة حميد الحقيل في كتاب كنز الانساب ان الموجود من ربيعة اليوم اسم يشمل بكر وتغلب وحنيفة دخلوا تحت مسى عمهم الاكبر عنزة بن اسد ، ونضيف على هذا ان لاأحد من عنزة الحالية يحفظ النسب الى اي من اسماء ربيعة القديمة التي لم يبقى من اسمائها الا اسم ( عنزة ) ووائل كنسب اعلى ، وعند الحديث عن العائلة المالكة الكريمة نجد انها فرع ذو اسم حديث نسبيا ، ونعني انه من المستحيل ان نجد ذكر للمردة – وهم اقرب نسب محفوظ – من المستحيل ان نجد لها ذكراً قديماً عند اوائل المؤرخين ، في حين نجد ذكر البطون القديمة مثل عنزة بن اسد وعبد القيس وغيرهم، وينطبق هذا ايضا على بقية بطون واسر عنزة الاخرى مثل الرولة والشعلان والهذال فجميع هولاء هم بطون وائل المعاصرة وينتسبون اليه بالشهرة والتواتر بعد الرفع بالبطون ، وعليه فلايجب قطع النسب المعاصر واعادة او محاولة ربطه بنسب قديم غير متداول ، لان هذا يقودنا الى تخرصات لادليل عليها ..

    6-النسب الوائلي هو كلمة تطلق على عنزة المعاصرة فقط ومن يتفرع منها وهم اكبر قبائل العرب واشهرها ، وهناك قبيلة تعرف بوائل من همدان لاتزال معروفة بنفس الاسم ، وغير هذا لانعلم الا ان الوائلي هو العنزي المعاصر والعكس صحيح ، ولذلك نجد ان كل قبيلة عنزة معروفة عند العربان بهذا النسب بحيث تواتر هذا وليس فقط بالكتب والمراجع او عند النخب المطلعة ، والتفرقة بين اسم وائل وعنزة اليوم نوع من العبث ، فالعودة الى تاريخ قبيلة ربيعة لن يفيدنا بنسب بطون عنزة واسرها المعاصرة اذا ماحاولنا ربطها ببطون ربيعة القديمة وفصلها عن نسبها المعاصر .

    7-اوردت المخابرات البريطانية سنة 1917م في اول تقرير لها عن جلالة الملك عبد العزيز آل سعود طيب الله ثراه وظهر في التقرير نسب السعود الى الحسنة من عنزة ومن المعروف ان الحسنة اقرب بطون المنابهة الى المصاليخ كما يجمع نسابة القبيلة المعاصرين ويضاف الى ماذكره ابن لعبون المدلجي المؤرخ النجدي عن المنابهة من عنزة وتفريعه لبطون وائل المعاصرة . وليس للبريطانيين شأن الى من ينتمي الملك عبد العزيز الا ان هذا التقرير حاول جمع المعلومات وتدوينها كما هي .

    8-ذكر المؤرخ عثمان ابن بشر كثير من اعلام عنزة – غير آل سعود - ووصفهم وعرفهم بالقول ( الوائلي ) منهم بنو مدلج من الحسنة من بني وهب، كما ان لابن بشر نبذة عن البدور وانهم يتصلون مع ملوك نجد بنسب واحد ، ومن المعروف ان البدور من بطون عنزة الوائلية المعاصرة ونسبهم الى وائل كما هو معروف عن اي بطن من عنزة ، فاذا كان نسب آل سعود الى عنزة خاطئأ كما قال الدكتور السماري ، فماحقيقة نسب البدور الذين يشتركون معهم بنسب واحد كما قال احد اهم مؤرخي نجد ؟!!

    9-الامير عبد الله بن عبد الرحمن والذي زعم منير العجلاني عنه انه يقول ( ان آل سعود من بني حنيفة ) وهذا الزعم عن الامير عبد الله غير صحيح ، بل هو افتراء من منير العجلاني الذي افترى ايضا على الشيخ محمد بن عبد الوهاب ونسب له كتابا ليس له ، وللأسف يصدق كثير من المطلعين هذا القول المنسوب للامير عبد الله بن عبد الرحمن، والامير عبد الله بن عبد الرحمن هو من اعد وراجع قسم القبائل بالاشتراك مع فؤاد حمزة في كتابه ( قلب جزيرة العرب ) وقد ورد في هذا الكتاب نسب آل سعود الى عنزة .

    10- الامير ضاري بن فهيد الرشيد من اسرة الرشيد المعروفة ، التقى به باحث لبناني اسمه وديع البستاني في الهند ونقل عنه حادثة استيلاء الامير مشاري على الحكم في نجد بعد اغتياله الامام تركي ، ويذكر ضاري الفهيد ان عبد الله بن رشيد والامام فيصل بن تركي حاصروا مشاري في الرياض فوجه مشاري كلمة لابن رشيد وقال فيها :" أنت مايدخلك بمسألتنا ؟ ونحن من عنزة وانت من قحطان " ( نبذة في تاريخ نجد املاها الامير ضاري بن رشيد ص38 طبعة وزارة التربية والتعليم)

    11- ذكر فؤاد حمزة في كتابه ( قلب جزيرة العرب ) واشترك في تاليفه الامير عبد الله بن عبد الرحمن أن آل سعود من قبيلة عنزة من اكبر القبائل العربية ـ وتحدث فؤاد حمزة عن ربيعة قائلا :
    " ومن قبائل ربيعة التي لاتزال منيعة الجانب قبيلة عنزة التي منها آل سعود الذين منهم جلالة الملك عبد العزيز "



    فهذه مجمل ادلة متواترة وليست ناقلة عن بعضها ، على ان وائلية آل سعود هي بالعموم نسبة الى عنزة الوائلية الحالية ، وليس بموجب سلسلة اجداد معروفة توصلنا الى وائل او عنزة او حنيفة ، وعلى افتراض التناقض بين ان يكون آل سعود من عنزة بمفهومها المعاصر ، وان يكون نسبهم الى حنيفة القبيلة المنقطعة الذكر، نجد الادلة على نسبهم الى عنزة متواتر ومعروف ومشتهر ، في حين القول ان آل سعود من حنيفة هو خبر آحاد نقل من شخص واحد غير ثقة هو جبر بن سيار الخالدي ومن قال غيره هذا انما نقل منه مثل ابن بشر وابن عيسى من مؤرخي نجد ، وذلك قياسا على خلطه الانساب ووقوعه بالاخطاء الكثيرة ، فالذين نقلو عن جبر لايعول عليهم ولايعتبر قولهم مصدراً آخر في مايخص آل سعود ، فهم يبنون النسب الحنفي تخرصا وربطا بقبيلة قديمة ارتبطت في اذهانهم ان جميع او معظم السكان في منطقة اليمامة منها ، دون قراءة تاريخ المنطقة عبر اكثر من الفي عام ودراسة القبائل والدول التي حكمت المنطقة طوال هذه السنين ، ومتابعة تطور قبائل ربيعة الى أن اختزلت بطونها بمسمى قبيلة واحدة هي قبيلة عنزة الوائلية الحالية والتي تجمع معظم قبائل ربيعة تحت مسماهم الحالي ووفق موروثهم ، فلاصريح ربيعة غيرهم اليوم ، وليست هذه الاحقيقة واقعة نلمسها ، فلانسمع اليوم باسم حنيفة او بكر او شيبان او حتى عنزة بن اسد ، بل نحن اليوم لانسمع الا اسم وائل الذي يرتبط بقبيلة عنزة على اطلاقها ، وقديما قال ابن سعيد الاندلسي الرحالة الذي جاب جزيرة العرب قبل ثمانية قرون :
    " دخلت جزيرة العرب فسألت هل بقي في أقطارها أحد من ربيعة فقالوا لم يبق من يركب الخيل وفيه عربية وحل وترحال غير عنزة وهم بجهات خيبر وبنو شعبة في أطراف الحجاز وبنو عنز بن وائل في جهة تباله وغير ذلك لانعلمه في المشرق ولا في المغرب .." أ. هـ من كتاب نشوة الطرب في تاريخ جاهلية العرب
    ونستفيد من كلام ابن سعيد الاندلسي – والذي يصدقه واقعنا المعاصر – ان صريح ربيعة المتبقي والذي يحفظ الاسم هم سلالة عنزة الشمالية العدنانية والتي تنحدر منها الاسرة المالكة الكريمة ادام الله ظلها ، وقد حرص ابن سعيد على ان يسأل عن بني حنيفة في عهده وان كان لها ذكر في اليمامة فلم يجد لها أي ذكر وقد اشرنا الى نصه مسبقا .. ولم يختفي اسم بني حنيفة الا لشمول اسم فرع على الكل وبقاء وائل كنسب اعلى تحفظه قبيلة عنزة بالتواتر .
    .................................................. ..........................
    اخواني بني وايل في كل مكان ، ان الموضوع ليس الحرص على ان يكون الحكام الكرام من قبيلة عنزة ، انما تكمن الخطورة في بعض المنهزمين ثقافيا الذي يحاولون ان يدعون النسب الوائلي عن طريق مسميات مندثرة بعد نفيه عن اصحابه وهم قبيلة عنزة ، وليس السماري الا مكرر لقولة الظاهري - وهو من حضر نجد - ( النسب العنزي الى وائل اشاعة عامية ) ، وهناك الكثير من الحاقدين من وصلت به درجة الحقد على هذه القبيلة ان تبرع ونشر كلام الظاهري كاملاً . هذا تعدي على التاريخ وقفز على الزمن وسطو واضح على تراثنا ومحاولة نسبته لغير اهله ، آل سعود من وائل لانهم من عنزة الحالية باعترافهم وقولهم هم وليس لهم سلسلة نسب ، بل يرفع نسبهم بالفروع كباقي اسر وبطون القبيلة ،ومن ليس من عنزة بمفهومها المعاصر فليس من وائل ..
    نايف الفقيـر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 07-31-2006, 10:06 AM   #7
    أبــو وائــــــل




     
    الصورة الرمزية رمضان العنزي
     
    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 9,410
    معدل تقييم المستوى: 30
    رمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura about
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    نايف الفقير

    الف اهلا وسهلا بك في منتداك منتدى الويلان

    ومشكور من جميع الويلان على هذا الرد الشافي والوافي والذي نتمنى ان يكون عند جريدة الرياض حرية وعدل في النشر اذا ارادوا الحقيقه فهيه جليه في ردك اخي الفاضل .
    بالأضافه الى ماذكرته هناك اشعار واقوال لأصحاب السمو الملكي تثبت انتماء الأسره الكريمه لقبيلة عنزه فماذا يقول عن اقوالهم السماري فهل اقوالهم مصادر اجنبيه ؟؟؟

    نتمنى تواجدك وتواصلك معنا فنحن فخورون بوجود امثالك بيننا

    فأهلا وسهلا بقدومك وانضمامك
    __________________
    رمضان العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 08-01-2006, 05:57 AM   #8


     
    تاريخ التسجيل: Jul 2006
    المشاركات: 25
    معدل تقييم المستوى: 0
    نايف الفقيـر is on a distinguished road
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    أشكر اخوي رمضان على مشاعرك الغير مستغربة وانشاء الله اعتبر هذا المنتدى منتداي واتشرف بالانضمام والتواصل مع ابناء العمومة ..
    نايف الفقيـر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 12-08-2006, 11:42 PM   #9
    أبــو وائــــــل




     
    الصورة الرمزية رمضان العنزي
     
    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 9,410
    معدل تقييم المستوى: 30
    رمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura about
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    [align=center]حياك الله يانايف

    لكن غيابك اشغلنا[/align]
    __________________
    رمضان العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 12-09-2006, 01:34 PM   #10


     
    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 1,381
    معدل تقييم المستوى: 254
    عبدالعزيز ابن عربان is on a distinguished road
    افتراضي رد: السماري .. ومغالطة التاريخ والحقيقه حول نسب ال سعود

    [align=center]
    الف شكر لك أخوي نايف الفقيـر على مشاركتك القيمه

    لكن أخاف أن يكون رجل مغلوب على أمره

    بعدين يجب أن لاننساق وراء من يروجون لهذه الأفكار .

    فالحقيقه كالشمس لاتغطى .[/align]
    __________________

    عندما نتكلم بصدق , ونستمع بهدوء , وننقد بأخلاص , نحصل على حوار هادف
    .
    عبدالعزيز ابن عربان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    إضافة رد


    الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
     

    تعليمات المشاركة
    لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
    لا تستطيع الرد على المواضيع
    لا تستطيع إرفاق ملفات
    لا تستطيع تعديل مشاركاتك

    BB code is متاحة
    كود [IMG] متاحة
    كود HTML معطلة

    الانتقال السريع

    المواضيع المتشابهه
    الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
    عنزة في كتاب المستشرق الانجليزي بوركهارت أبو خالد منتدى تاريخ وامجاد القبيلة 12 05-01-2008 06:39 AM
    السيرة الذاتية للملك عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل سعود (1293 ـ 1373هـ) أبو خالد منتدى تاريخ وامجاد القبيلة 3 04-20-2007 03:07 PM


    الساعة الآن 01:01 PM.


    Powered by vBulletin® Version 3.8.8
    Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.