العودة   منتديات الويلان > ۝۩۩۝ المجالس العـامه ۝۩۩۝ > المنتــدى العــــام

    إضافة رد
     
    أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
    قديم 02-09-2008, 12:13 PM   #1


     
    الصورة الرمزية البدوي
     
    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 144
    معدل تقييم المستوى: 209
    البدوي is on a distinguished road
    افتراضي ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    --------------------------------------------------------------------------------

    بسم الله الرحمن الرحيم

    إختلف النقاد وعلماء اللغة قديماً و حديثاً في اللفظ والمعنى وألفوا كتباً كثيرة في هذا ، منهم ابن قتيبة وابن رشيق ، على انهم اجمعوا على ان سرقة المعنى تعد تعدياً حتى وأن أبدع الشاعر باللفظ ، ولكنهم عابوا بشدة سرقة المعنى واللفظ معاً ، وقصيدة ناصر الفراعنة الأخيرة التي أطلقها في شاعر المليون هي من التعديات الصارخة معناً ولفظاً على شاعر عاش في بلاط سيف الدولة الحمداني ويدعى أحمد بن محمد بن الحسن بن مرار ويدعى بالصنوبري (له ديوان مطبوع ) ، وقد أقتبستُ من قصيدته الأبيات المشابهة والقريبة المعنى من قصيدة ناصر ، علما ان قصيدة الصنوبري تزيد عن الخمسين بيتاً .

    أترككم مع قصيدة الصنوبري


    شجتك العيس حنت إثر عيسِ ..... ممارسة المَرَوْرَى المرمريسِ
    متى ما تهوِ إِحداها بسدْسٍ ..... هوت حرف مغيبةُ السَّديس
    لها من حيث ما وخدت لهيب ..... لهيبُ النارِ يلهبُ في يَبيس
    فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس
    ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس
    ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس
    ستبقيني لمن يبقى حديثا ..... عروض حديث طسم أو جديس
    فتاة حبها للقلب سلم ..... ولكن دونها حرب البسوس
    ترى شمساً مقنعةً بليلٍ ..... وخداً في غلالة خندريس
    أياد من أب بالشام أفضى ..... إِليه إِرثها وأب بطوس
    لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس
    للدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس
    كأن غشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس
    وأعلامٌ من الأشجارِ تُنسي ..... خميسَ الرَّوع أعلامَ الخميس
    فكنتُ متى أقِس لا أَخشَ لَبْساً ..... إذا التبسَ القياسُ على القَيُوس



    وهنا رد لأحد المتابعين يدعى فيحان عائض الشلاطي أنقله لكم


    لا حول ولا قوة الا بالله


    انتم يامن تداعفون عن نص الفراعنه انتم يامن تثيرون الجدل بغير علم

    اظهار لجانب المفرده والقافيه وترك للصور والمعاني


    هل افند لكم موضوع كامل اناقش فيه السرقه الغبيه اذ ان الشاعر سرق المعنى وليته يوم سرق ترفق بالمعنى بل نزل به الى درك وطبقة سفلى

    والله اني مشغول ولكن ساسرد شوية نقاط


    تعريف بالشاعر المسروق

    هو

    ابو القاسم احمد بن محمد بن الحسن بن مرار الجزري الرقي التميمي الحلبي الشهير بالصنوبري شاعر مجيد جمع شعره بين طرفي الرقة والقوة، ونال من المتانة وجودة الاسلوب حظه الاوفر، ومن البراعة والظرف نصيبه الاوفى، وتواتر في المعاجم وصفه بالاحسان تارة وبه وبالاجادة اخرى وان شعره في الذروة العليا ثالثة وكان يسمى حبيبا الاصغر لجودة شعره وقال الثعالبي: تشبيهات ابن المعتز واوصاف كشاجم وروضيات الصنوبري، متى اجتمعت اجتمع الظرف والطرف، وسمع السامع من الاحسان العجب. وله في وصف الرياض والانوار تقدم باهر، وذكر ابن عساكر: ان اكثر شعره فيه، وقال ابن النديم في فهرسته: ان الصولي عمل شعر الصنوبري على الحروف في مأتي ورقة. فيكون المدون على ما التزم به ابن النديم من تحديد كل صفحة من الورقة بعشرين بيتا وثمانية الاف بيت، وسمع الحسن بن محمد الغساني من شعره مجلدا وله في وصف حلب ومتنزهاتها قصيدة تنتهي الى مائة واربعة ابيات توجد في (معجم البلدان) للحموي وفيها قال البستاني: (هي اجود ما وصف به حلب، مستهلها: (احبسا العيس احبساها/ وسلا الدار سلاها) واما نسبته الى الصنوبر فقد ذكر ابن عساكر عن عبدالله الحلبي الصفري انه قال: سألت الصنوبري عن السبب الذي من اجله نسب جده الى الصنوبر حتى صار معروفا به. فقال لي: كان جدي صاحب بيت حكمة من بيوت حكم المأمون فجرت له بين يديه مناظرة فاستحسن كلامه وحدة مزاجه وقال: انك لصنوبري الشكل يريد بذلك الذكاء وحدة المزاج). وكان الصنوبري من مداحي اهل البيت عليهم السلام وذلك تراه طافحا في شعره الرائق وسكن مدينة حلب - دمشق وبها انشد شعره ورواه عنه ابو الحسن محمد بن احمد بن جميع الغساني كما في انساب السمعاني. توفي سنة 334 ه.


    المسروقات
    1- سرق القوافي بنسبة 90 في المئه
    2-الاستهلال بالعيس في القصيدتين ملحقا بها وصف مشي الناقه الفراعنه يقول كان الناقه تسرع الخطى بسبب كان نار اشتعلت تحت خفها وهي صوره جيده لكنها اقل ابداعا من الصوره التي صورها الصنوبري فهو يصف سرعتها كان الارض (صاج حامي) فتخيل من يمشي على صفيح محمى وهو تصور منطقي اما تصور الفراعنه غير مكتمل وان كان جيد
    3-الاسماء التي سردها الفراعنه بشكل غير منطقي بينما الصنوبر سرده لضرورة المعنى والصوره

    ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس

    هذا وصف لما يجول في صدر الشاعر وصف جميل وتشبيه لصبابته بنار المجوس

    اما الفراعنه استبدل الصبابة بالهجوس يوردها ويصدرها وفرخ الجنيه زعلان ههههههههه

    بالله اي وصف راقي

    لهم خلقُ الأسودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس

    كيف ترون بالله هذه الصوره الجميله التي مسخها الفراعنه بصوره اقل جوده

    وللعلم الاسد (سيد) باخلاق اسمى واعلى من التيس(سيد) باخلاقه التي جبل عليها

    فالمقارنه جميله لدى الصنوبري اما لدى الفراعنه اقل بكثير


    الشرح يطول

    ولكن

    هل بعد ذلك ستدافعون


    ساوضح ان شاء الله تعالى كيف تعامل ناصر الفراعنه مع النص وكيف تعاملت اللجنه مع النص وهوت في حفرة الفراعنه وكيف اغفلت هذا الجانب ليس الا لجهلها بالشعر بشكليه النبطي والفصيح


    اعذروني لم اسهب



    والاخوه الكرام اقول لهم ماهذا الدفاع عن نص الفراعنه بشكل انقيادي مريع

    تعليق أحد النقاد والمهتمين بالأدب

    وهو رميض بن ناصر الشمري

    حيث قال ..نعم انها من قصيده سينية رقمها 183في
    ديوان الشاعر العباسي احمد بن محمد بن الحسن الضبي الشهير بالصنوبري
    ص 164 الى 167 الطبعه الاولى 1998 نشر وطبع دار صادر بيروت
    تحقيق الدكتور احسان عباس
    وكان لدينا علم بسرقة القصيدة
    حين طابقنا الكثير من معانيها مع معاني قصيدة الصنوبري
    فاتضح لدينا ان ناصر الفراعنة هداه الله والهمه رشده للصواب
    ان قصيدته السينيه هذي قد مسخها
    والمسخ اشد من النسخ
    من سينيةالصنوبري المشار اليها اعلاه بمعناها والفاظها وقافيتها
    التي تاتي في الفصيح مجروره بحرفي الياء والواو وكسر السين
    فنظم الفراعنة سينيته على نسق وجرس حرف السين المقيدة
    (.. التي ولدها من قافية الصنوبري المشار اليها أعلاه
    منقول
    __________________


    البدوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-09-2008, 03:52 PM   #2




     
    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 274
    معدل تقييم المستوى: 215
    starnagem is on a distinguished road
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    اذ ان الشاعر سرق المعنى وليته يوم سرق ترفق بالمعنى بل نزل به الى درك وطبقة سفلى
    وليس أدل على ذلك من قوله شلقة تيوس
    والمراد بالشلقة أنها تقال للسوائل مثل الماء والحليب وغيرها وهي دليل قلة الشئ ويسره
    فمامعنى شلقة تيوس وهل كلمة شلقة خدمت المعنى !!! تشويه وإبتذال بالمعنى
    أين اللجنة اللتي تقول ( ألفاظ سوقية لإبراهيم العنزي ) وهم لا يدركون المعنى الواضح لكلمة شلقة
    أم أن سرعة سرد القصيدة من ناصر الفراعنة والجمهور الذي لم يعرف معنى شلقة مرت عليهم مرور الكرام . (وعيشتي مابين أسود ٍ ولو ماني رئيس=خير من كوني رئيس ٍ على شلقة تيوس)
    __________________
    http://www.shathaya.com/poem/user.php?u_id=15
    إظغط تحديث ... تعني الزيارة أكثر .... وكلما زادت الزيارات تعني الموقع الأكثر زيارة ....... موقع خلف مشعان الرسمي والوحيد حاليا"
    starnagem غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-09-2008, 04:23 PM   #3




     
    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 274
    معدل تقييم المستوى: 215
    starnagem is on a distinguished road
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    مدخل ....

    لاشك ان الشاعر ناصر الفراعنه شاعر قوي ومتمكن ولديه الكثير من ادوات التميز
    واصدقك القول على اني اعتبره (شاعر يغرف من بحر) الا ان اسلوبه المبهم لايعجبني
    (وباالطبع ذلك لايقلل من قيمته كشاعر ولايضيره ابداً ... والناس مذاهب فيما يحبون والخلق
    لم يجتمعوا على محمد صلى الله عليه وسلم ... مابالك بشاعر)
    اكثر مااعيب عليه هو تركيزه على الابهار وهذا شيئ مقبول لكن في حدود معينه ليبقى
    التركيز الاكثر على التصوير الشعري والصور المستحدثه ...
    وليس الكلمات الغريبه والمبهره رغم اعترافي بأن ذلك دليل على تمكنه لان فن الابهار
    يحتاج لادوات خاصه يمتلكها هذا الشاعر و بإقتدار ...
    -------------------------------------------------------- منقول للأمانه وهذا مهوتعليقي
    لكن مثل هذا النوع قد يخف تأثيره مع الزمن ... والتجربه لكم والايام آتيه ...

    ثانياً

    لفت انتباهي جمله في رد الاخت ((قوافي)) ذكرت فيه : (المفردات الغريبة) والحقيقه من
    خلال متابعه للكاتب الاديب / رميض الشمري ... الذي لاحظ الشبه الكبير بين قصيدة
    الفراعنه والشاعر العباسي (الصنوبري) من حيث :

    1_ الاستهلال باالعيس في القصيدتين ملحقاً بها وصف مشي الناقه*
    (الفراعنه يقول كان الناقه تسرع الخطى بسبب كان نار اشتعلت تحت خفها وهي صوره جيده لكنها اقل ابداعا من الصوره التي صورها الصنوبري فهو يصف سرعتها كان الارض (صاج حامي) فتخيل من يمشي على صفيح محمى وهو تصور منطقي اما تصور الفراعنه غير مكتمل وان كان جيد)

    2_ تشابه القوافي بنسبة 90 في المئه

    3_ الاسماء ...
    التي سردها الفراعنه بشكل غير منطقي بينما الصنوبر سرده لضرورة المعنى والصوره

    (ونار الصب تذكو ثم تخبو ..... ونارُ صبابتي نار المجوس

    هذا وصف لما يجول في صدر الشاعر وصف جميل وتشبيه لصبابته بنار المجوس

    اما الفراعنه استبدل الصبابة بالهجوس يوردها ويصدرها وفرخ الجنيه زعلان) *


    وهنا مقارنة بعض ابيات قصيدة ناصر الفراعنه مع مايتشابه معها من ابيات قصيدة الصنوبري

    1-
    ناصر : آفـة المـرء اثنتـان الـف كــاس وحــب كـيـس=والنفـوس اليـا بغـيـت اتعرفـهـا ارم الفـلـوس "
    الصنوبري : لـلـــدن ظلت دنانير القوافي ..... ترد عليهمُ رد الفلوس

    2-
    ناصر :وعيشتـي مابيـن أسـوداً ولـو مـانـي رئـيـس ..... (خير من كوني رئيسـاً علـى شلقـة تيـوس)
    الصنوبري : لهـم خـلـقُ الأســودِ ممثلاتٌ ..... على أمثال أخلاقِ التيوس
    لي تعليق على الجملة ( شلقة تيوس ) كلمة شلقة تعني قليل للسوائل وليست للتيوس ومدري وشلون الفراعنة لوى عنق الكلمة ومشاها على لجنة المهابيل الثلاثة
    3-
    ناصر : نقشت خمساً من الخمس في يـوم الخميـس= ليت شعـري مـا ارادت بهـذا دختنـوس
    الصنوبري : فلم تد دختنوس لها قتيلاً ..... وأينَ دياتُ قتلى دختنوس

    4-
    ناصر : سيدة هـاك القصـر أسمهـا الاول لميـس =دونها سمر الحناجـر بترهـا حـد مـوس
    الصنوبري : ولا لمس الغرام حشاي إِلا ..... تلقى ما التمست لدى لميس

    5-
    ناصر : ديرتـي يابنـت شيخـاً ومعدنهـا نفيـس= عيطموسـاً دونهـا دثرتنـي عيطـمـوس
    الصنوبري : كــأن غــشاءها الملقى قناعٌ ..... على عيطاءَ بكرٍ عَيطَموس

    6-
    ناصر : بالرغم من قصرها مايجالسها جليس =تصبح اطول نسوة الارض في وضع الجلوس

    الصنوبري : كقينةِ مجلسِ حَسناءَ تعلو.....على القيناتِ في حُسن الجلوس ...

    اخيراً .....

    لو فرضنا جدلا بأن الفراعنة لم يسرق وسوينا حالنا مهابيل نقول أن قصيدة الصنوبري حاضرة ومفتوح كتابها عند ناصر السبيعي وهو يحاول أن يبني قصيدته
    وبنى عليها قصيدته رغم ان بناءها الفني اقل من القصيده الاصليه ...

    * ((جميع الاستدلالات منقوله من عدة مواقع حاولت اختصارها لكم والتعليق عليها))
    __________________
    http://www.shathaya.com/poem/user.php?u_id=15
    إظغط تحديث ... تعني الزيارة أكثر .... وكلما زادت الزيارات تعني الموقع الأكثر زيارة ....... موقع خلف مشعان الرسمي والوحيد حاليا"
    starnagem غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-09-2008, 07:18 PM   #4
    أبــو وائــــــل




     
    الصورة الرمزية رمضان العنزي
     
    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 9,410
    معدل تقييم المستوى: 30
    رمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura about
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    [align=center]بالنسبه لشلقة تيوس اعتقد انه مصطلح مستخدم[/align]
    __________________
    رمضان العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-10-2008, 09:21 AM   #5




     
    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 274
    معدل تقييم المستوى: 215
    starnagem is on a distinguished road
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    هلا أبو وائل
    شكلي أبي أختلف معاك وبقوة
    بس عطني فرصة للتعبير عن رأيي
    ضع كلمة شلقة في جملة مفيدة ؟ ( نبي كلام بدو )
    أكل محمد شلقة لقمات !!! ماتصير لغويا" وغير مستساغة (شرب محمد شلقة حليب ) مو موشكلة وموجودة بهذا الإسطلاح
    ضرب محمد شلقة ورعان !!!! ما تصير لغويا" وغير مستساغة
    أكل الذيب شلقة غنم !!!! ماتصير لغويا" ولاعمري سمعتها
    يمكن شلية غنم جائز يمكن غنيمات أو شويهات والأولى تستخدم للكثرة العددية ( شلية ) وغنيمات تصغير بمعنى القلة في العدد وأيضا" شويهات تستخدم للمعنى السابق
    بس يا صديقي أبو وائل
    ضع كلمة شلقة متضمنة كلمة تيوس في جملة مفيدة !!!!
    وإذا كان هذا المصطلح موجود أرجو أن توضح لي بالدليل من بيت شعر ومو مشكلة لوكان لورع في الإبتدائية !!!
    __________________
    http://www.shathaya.com/poem/user.php?u_id=15
    إظغط تحديث ... تعني الزيارة أكثر .... وكلما زادت الزيارات تعني الموقع الأكثر زيارة ....... موقع خلف مشعان الرسمي والوحيد حاليا"
    starnagem غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-10-2008, 11:04 AM   #6
    المشرف العام
     
    تاريخ التسجيل: Nov 2005
    الدولة: Mercury
    العمر: 50
    المشاركات: 23,759
    معدل تقييم المستوى: 30
    فارس عنزة is on a distinguished road
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    لـم يـعـجـبـنـي هـذا الـشـاعـر ولـم أسـتـطـعـم شـعـره
    واضح جداً تردي مفرداته وطـريـقـة إلـقـاءه مـضـحـكـة
    تعبر عن مدى السطحية والضحالة الـتـي يـتـمـتـع بـهـا
    أراد الإثارة فخلط النبطي مع الفصيـح فـأتـت قـصـائـدة
    كالمسخ هذا وهي مسروقة فكيف لو كانت من تأليفه
    __________________
    فارس عنزة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-10-2008, 11:22 AM   #7
    أبــو وائــــــل




     
    الصورة الرمزية رمضان العنزي
     
    تاريخ التسجيل: Sep 2005
    المشاركات: 9,410
    معدل تقييم المستوى: 30
    رمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura aboutرمضان العنزي has a spectacular aura about
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    [align=center]ستار نجم

    خلاص يخوي هونت لين ينتهي برنامج شاعر المليون وبعدها ابي ادور لك شلقة اجابات ههههه[/align]



    [align=center]فارس عنزة

    بالنسبه لألقاءه هو الشي المميز فيه وهذا الذي اكسبه جمهور على حسب ضني
    وقصيده ربما فيه اشياء مبهمه وهو له خطه ولونه الخاص ولكن الذي تفاجئنا فيه هو استخدام مفردات كنا نتوقعها انها تعود لثقافته المتعمقه في اللغه والتاريخ ولكنها اتضحت انها اقتباس وقد وظفها بما يتناسب مع هدف قصيدته .

    واللذي استغربه ان هذا الشي طاف على الدكتور غسان والا الباقي ماعليهم شرهه مايعرفون المبدأ من الخبر
    ولكن اتضح بعد ان الدكتور غسان ماعنده الا شلقة معلومات[/align]
    __________________
    رمضان العنزي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-10-2008, 12:29 PM   #8


     
    الصورة الرمزية البدوي
     
    تاريخ التسجيل: May 2007
    المشاركات: 144
    معدل تقييم المستوى: 209
    البدوي is on a distinguished road
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    starnagem
    رمضان العنزي
    فارس عنزه
    ههههههههههه
    الشلقه عند هل الجنوب شلقة حب اما قمح ولا شعير لا ذره وحطب ويمكن تكون الشلقه تيوس
    عشانكم تجي شلقة من الشلاقي
    الحقيقه
    النقد البناء يهدف الى تشريح الشاعر ووضعه في وضعه الحقيقي
    سلمو لي على الشاعر اليمني
    هههههههه من يمنا ونحشم له معاذ الجنيد
    ولا يهونون الثلاثه الفرسان وخاصة ابن وائل
    تقديري لكم على المرور الاكثر من ررائع
    __________________


    البدوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-10-2008, 02:35 PM   #9




     
    الصورة الرمزية فــدا عنزه
     
    تاريخ التسجيل: Mar 2006
    الدولة: في منتدى الويلان
    المشاركات: 7,923
    معدل تقييم المستوى: 380
    فــدا عنزه is on a distinguished road
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    متابع بصمت
    __________________
    و*17
    فــدا عنزه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    قديم 02-11-2008, 09:48 AM   #10




     
    تاريخ التسجيل: Feb 2007
    المشاركات: 274
    معدل تقييم المستوى: 215
    starnagem is on a distinguished road
    افتراضي رد: ناصر الفراعنه يسرق قصيدة الصنوبري في شاعر المليون!!!

    أبو وائل والأخوان
    في البداية يهمنا الشعر الجميل والطرح الصحيح الذي يواكب ذائقتنا الشعرية قبل التعصب
    ولكن عندما تحين المقارنات الجوفاء وبالعصبية العمياء
    عندنا ما يجمل من الشعر الجزيل وعندنا من العصبية ما يثلج الصدور
    والشلقة مصطلح الضعفاء
    عنزه
    حتى في طريقة نطق الحروف لاحظ كلمة عنزه بالتاء المفتوحة ه ه ه ه
    حتى في النطق تعطيك مجال في الامنتهي !!!!
    الشمال : شف البوصلة متجهة للشمال وبقية الإتحاهات محد يعرفها إلى بوجود الشمال !!!!
    وعندي كثير لا يتسع المجال ولا أريد الإسترسال أكثر
    والشلقة مصطلح الضعفاء
    لا يعرفه شعرائنا والتيوس لا نقدمها للضيوف !!!
    __________________
    http://www.shathaya.com/poem/user.php?u_id=15
    إظغط تحديث ... تعني الزيارة أكثر .... وكلما زادت الزيارات تعني الموقع الأكثر زيارة ....... موقع خلف مشعان الرسمي والوحيد حاليا"
    starnagem غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
    إضافة رد


    الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
     

    تعليمات المشاركة
    لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
    لا تستطيع الرد على المواضيع
    لا تستطيع إرفاق ملفات
    لا تستطيع تعديل مشاركاتك

    BB code is متاحة
    كود [IMG] متاحة
    كود HTML معطلة

    الانتقال السريع


    الساعة الآن 04:10 AM.


    Powered by vBulletin® Version 3.8.8
    Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.